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¬Ď¬ŅOponerse a todo, es la izquierda que necesitamos?¬í | Noticias de santander, colombia y el Mundo

2009-08-15 16:58:48

¬Ď¬ŅOponerse a todo, es la izquierda que necesitamos?¬í

Hablar con Lucho Garz√≥n de pol√≠tica, es sentarse a o√≠r a un colombiano irreverente que tiene el pa√≠s estructurado en la cabeza, a pesar de que en el que fuera su partido de ¬Ďcuna¬í ¬Ėel Polo- lo tilden de ¬Ďregalado¬í al uribismo.
¬Ď¬ŅOponerse a todo, es la izquierda que necesitamos?¬í

√Čl llama las cosas por su nombre sin recato y como es as√≠, Lucho no quiere que lo llamen don Lucho, ni menos doctor, porque eso no va con su personalidad.

El ex Alcalde de Bogotá estuvo en Bucaramanga esta semana, buscando gente que se sume a él para jugarle a una nueva apuesta: el centro político de este país polarizado.

No alcanzó a ir a Barrancabermeja donde dice que se hizo como hombre de izquierda, de sindicatos. Para él hablar del Puerto Petrolero es suficiente para trasladarse a una época de agitación en la que tuvo que enterrar a sus mejores amigos de la lucha obrera.

De este y otros temas habló para Vanguardia Liberal:

Preguntas y respuestas

¬ďLa izquierda unida nunca ser√° izquierda¬Ē, dijo el caricaturista argentino Quino ¬Ņest√° de acuerdo con √©l?

¬ďCreo que era premonitorio porque en la izquierda se juegan muchas vanidades, cargas fan√°ticas, verdades dogm√°ticas y es muy dif√≠cil que logre crecer¬ÖEn Colombia la izquierda es sin√≥nimo de Animal Planet: el tigre se come al venado, el venado a las matas, las matas a los moscos, los moscos a la tierra, es una lucha antropof√°gica¬Ē.

¬ŅLo que pasa en el Polo es una especie de lucha de egos?
¬ďCreo es que hay una discusi√≥n de fondo desde el punto de vista pol√≠tico. No es ego ni vanidades personales, sino que tiene que pensar si es una izquierda para gobernar o para oponerse a todo. Pienso que dimos un ejemplo en Bogot√°, como lo ha hecho Antonio Navarro en Pasto y as√≠ se construyen las izquierdas, generando confianzas, pero hay otros que piensan que es oponi√©ndose a todo, es anti Obama, anti Uribe, anti Lucho, anti..oque√Īo¬Öno son alternativos a proponer¬Ē.

¬ŅC√≥mo encaja en esa izquierda, si usted recono-ce logros de adversarios como √Ālvaro Uribe?
¬ďDe alguna manera fui un referente de esa oposici√≥n que critico ahora, porque hac√≠a oposici√≥n a todo. Me dec√≠an ¬Ďcardi√≥logo¬í por tanto paro que hice desde la USO, la CUT, entonces eso de una u otra manera lo lleva a uno a preguntarse: ¬Ņoponerse a todo es la izquierda que necesitamos? Yo me siento referenciado con la izquierda que propone y que es capaz de gobernar¬Ö¬Ē

Por esa manera de pensar es que ahora lo tilden de uribista, es m√°s, dicen ¬ĎLucho se vendi√≥¬í¬Ö
¬ďEso ya no me interesa. Cuando uno se separa de su pareja no habla ni bien ni mal...para m√≠ lo del Polo es una experiencia superada, yo juego es a abrir espacios. Pero uno a Uribe le tiene que reconocer sus cosas positivas y que tiene liderazgo¬Öno voy a convencer a nadie de nada m√°s, porque en √ļltimas nadie podr√° decir que apoy√© a Uribe, porque lo que hoy promuevo es una gran convergencia para que no haya Uribe III¬Ē.

¬ŅC√≥mo es que la Anapo se mete al Polo Democr√°tico?
¬ďCreo que lo que existe hoy no es el Polo, es la Anapo. Lo que est√° claro es que hoy los Moreno juegan al 2014, no al 2010, por eso le apostaron a hacer el juego para hacer invisible un liderazgo como el de Petro y Lucho Garz√≥n¬Ö lo que pasa es que Samuel con esa cara de seminarista nos gan√≥ a todos¬Ē.

El futuro político

¬ŅGustavo Petro y usted podr√≠an refundar la izquierda?
¬ďEs que cuando uno calza 40 no puede usar zapatos 32 y la izquierda quiere que uno tenga callos por usar zapatos que no le tallan¬Öcreo que lo que se impone es la unidad de los dem√≥cratas e insisto, uribista no soy, como tampoco soy de los que le hacen el juego. Es que la mejor manera de hacer uribismo es volverlo v√≠ctima de un supuesto ¬ĎToconur¬í, eso es un error pol√≠tico¬Ē.
Si se identifica con Petro ¬Ņqu√© va a pasar con ¬Ďlos cu√°druples¬í?
¬ďNos identifican varias cosas: no nos pueden decir mafiosos, ni ladrones porque tanto a Sergio como a los tres ex alcaldes de Bogot√° nos reconocen que podemos mirar de frente; esto no es echar discursos, es c√≥mo hicimos sociedad. Claro, no tenemos punto de identidad ideol√≥gico porque no hemos discutido el programa¬Ē.
Si no tienen punto ideol√≥gico, ¬Ņest√°n juntos para buscar qu√©?
¬ďPunto de encuentro alrededor de los independientes, creo que hay un buen escenario para no caer en la polarizaci√≥n, ni la radicalizaci√≥n de la izquierda o la derecha¬Ö el centro es muy dif√≠cil construirlo, porque uno no trabaja con verdades absolutas¬Ē.

¬ŅEsperan llegar hasta el final los cuatro?
¬ďLa campa√Īa empieza despu√©s del 27 de septiembre, de las consultas de los partidos, pero lo que yo creo que va a pasar despu√©s de ese d√≠a son varias cosas: en el Polo no he promovido que se vaya nadie, pero ¬Ņlos de Petro en qu√© quedan si gana Gaviria? M√°s que Gaviria, los Moreno que son los due√Īos de Gaviria y en √ļltimas es una pelea de Petro y Moreno; los liberales no la tienen f√°cil; no hay nadie hoy que tenga la vida tranquila en este reallity pol√≠tico¬Ē.
Vargas Lleras dice que la presidencia puede estar entre √©l, Juan Manuel Santos y el liberal ganador de la consulta, ¬Ņcomparte esta percepci√≥n?
¬ďEn 2001 cuando pas√© por ac√°, √Ālvaro Uribe y yo √©ramos unas pichurrias de candidatos al lado de Horacio Serpa y de Noem√≠ San√≠n y casi ni nos miraban porque en las encuestas ellos ten√≠an todas las intenciones de voto, pero es que las encuestas no son un punto de opini√≥n sino una fotograf√≠a de emoci√≥n, esperemos, esto es una corrida de toros en la que Uribe es el torero y ahora esto es una corraleja, embiste para donde sea¬Ö¬Ē.

¬ŅEsto lo define el tema del refe-rendo de la reelecci√≥n?
¬ďHay cinco escenarios: Germ√°n Vargas y Santos, que son m√°s radicales a la derecha que Uribe; el antiFarc, que lo maneja Uribe o ¬ĎUribito¬í (Andr√©s Arias) si va; el preacuerdo humanitario y relaciones con Ch√°vez de Carlos Gaviria; y el otro es el escenario del Partido Liberal dependiendo de quien gane; y los independientes, esa la final de este reallity¬Ē.

¬ĎUn gobierno luchista¬í

Si Lucho Garz√≥n es candidato presidencial, ¬Ņqui√©n es su ¬Ďvice¬í?
¬ďYo creo que es muy prematuro, en este momento hay suficiente tierrero para empoderar esas candidaturas presidenciales¬Ö despu√©s miraremos, todo est√° por hacer¬Ē.

¬ŅC√≥mo ser√≠a una seguridad democr√°tica luchista?
¬ďUno no puede hacer seguridad democr√°tica pasando de agache frente a los cr√≠menes de lesa humanidad...yo estoy de acuerdo con la salida negociada y las Farc tienen que asumir que negocian o negocian; los temas de convivencia ciudadana, respetando libertades; no estoy de acuerdo con el pago de recompensas porque eso es lo que genera los falsos positivos¬Ē.

¬ŅC√≥mo resolver√≠a una crisis como la que tenemos con Venezuela?
¬ďEl Presidente tiene coraje y todos lo reconocemos, pero cometi√≥ un error al no ir a Unasur, no todo es a imagen y semejanza de Ch√°vez y Correa. Lula tiene otra mirada, la Bachelet tambi√©n, por eso creo que el Presidente debi√≥ ir porque √©l se ha enfrentado con todo el mundo y aqu√≠ no va. Yo creo que Unasur, la OEA y Naciones Unidas son escenarios supranacionales adecuados para resolver problemas bilaterales, porque cuando hay tanta agresividad, es como separar borrachos, eso es imposible, por eso es mejor que venga alguien de afuera de la taberna a resolver el problema¬Ē.

¬ŅColombia en realidad necesita del acuerdo con Estados Unidos para fortalecer la ayuda militar?
¬ďEs que estamos hablando de un acuerdo que ni siquiera conocemos. Toda la historia de este pa√≠s ha estado apoyada con tecnolog√≠a y log√≠stica. Lo que creo es que la decisi√≥n fue inoportuna en este momento, pero me niego a creer que el Gobierno colombiano termine entregando la soberan√≠a¬Ē.

¬ŅCreer√≠a que las Farc tienen alg√ļn tipo de interlocuci√≥n con los gobiernos de Venezuela y Ecuador?
¬ďCreo que es una pel√≠cula que se han montado, tendr√≠an que ser muy imb√©ciles para hacer eso. Cuestiono el lenguaje pendenciero, agresivo y trasgresor de los presidentes Ch√°vez, Correa y Evo Morales, pero de ah√≠ a volverlos agentes de las Farc, no creo, porque entre otras cosas cometen un error pol√≠tico¬Ē.

LISTA

En una palabra defina a sus contrincantes:

1. Germ√°n Vargas Lleras: ¬ďCuando pone la direccional a la derecha es que va para la izquierda o lo contrario y uno vive choc√°ndose contra eso¬Ē.
2. Juan Manuel Santos: ¬ďSu largo plazo en pol√≠tica es de una hora¬Ē.
3. Andr√©s Arias: ¬ďLaureano G√≥mez v√≠a Internet¬Ē.
4. Rafael Pardo: ¬ďUn estadista extraordinario, pero tiene que quitarse el saco en Barranca¬Ē.
5. Carlos Holgu√≠n: ¬ďUn hombre que le entreg√≥ todo a los conservadores y lo van a dejar como un s√≠mbolo para recordar¬Ē.
6. Carlos Gaviria: ¬ď√Čticamente bien hecho, pero convencido de que alrededor de √©l se levanta la verdad absoluta¬Ē.
7. Fernando Ara√ļjo: ¬ďNo he conocido a un hombre que haga tantos abdominales en un metro cuadrado, si eso fueran votos, ser√≠a Presidente¬Ē.
8. Cecilia L√≥pez: ¬ďEs una mujer extraordinaria¬Ē.
9. Noem√≠ San√≠n: ¬ďLa cara amable del uribismo¬Ē.

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