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¬ďNo entiendo la persistencia del Presidente por permanecer en el poder¬Ē | Noticias de santander, colombia y el Mundo

2009-08-30 05:00:00

¬ďNo entiendo la persistencia del Presidente por permanecer en el poder¬Ē

A pesar de todas las diferencias que marcan al director del Partido Liberal y ex presidente de Colombia, C√©sar Gaviria Trujillo, con el presidente √Ālvaro Uribe, √©l reconoce su capacidad de interlocuci√≥n en el extranjero y por eso no duda que lograr√° la solidaridad de Latinoam√©rica frente a los roces con los gobiernos de Venezuela y Ecuador.
¬ďNo entiendo la persistencia del Presidente por permanecer en el poder¬Ē

En lo demás, como el referendo de la reelección presidencial, su discrepancia es abismal y por eso confía en que su bancada lo hundirá en la Cámara.

Gaviria habló así para Vanguardia Liberal:

¬ŅC√≥mo cree que le fue al presidente √Ālvaro Uribe en la cumbre extraordinaria de Unasur?
¬ďHay que cerrar filas en torno al Presidente¬† y que sea capaz de convencer a los vecinos de que tenemos unos problemas de seguridad que otros pa√≠ses no tienen, que el narcotr√°fico es un problema de seguridad enorme en la sociedad colombiana, que el Plan Colombia ha servido mucho para mejorar la seguridad interna y que esa cooperaci√≥n no tiene que ser incompatible con las relaciones con nuestros vecinos.

Hemos tenido Plan Colombia durante nueve a√Īos y eso nunca se ha constituido en una amenaza para nuestros vecinos, ni para su integridad territorial. El presidente Uribe tiene que convencer a los otros pa√≠ses de Am√©rica que lo que se est√° haciendo es exclusivamente para la lucha contra el narcotr√°fico y el terrorismo y nada tiene que ver con una cosa geoestrat√©gica de los Estados Unidos¬Ö.No pretendo decirle al Presidente qu√© debe hacer, pero espero que logre convencerlos de que este acuerdo se reduce a una cooperaci√≥n¬Ē.

La interpretaci√≥n que hace el presidente de Venezuela Hugo Ch√°vez de estos acuerdos, es que se trata de una amenaza a su soberan√≠a, ¬Ņsus temores tendr√≠an alg√ļn fundamento?

¬ď√Čl cit√≥ algunos documentos que parecieran darle fundamento, pero yo creo que el oficio del presidente Uribe ser√° convencerlo de que eso no es as√≠ y que Colombia no pretende volverse plataforma para amenazar la seguridad o la integridad territorial o el espacio a√©reo de los vecinos¬Ö para nosotros el narcotr√°fico es una grave amenaza a la seguridad interna, no es un asunto menor, o simplemente de consumo, como lo hemos vivido¬Ē

¬ŅEste acuerdo de ayuda militar con Estados Unidos realmente lo necesita Colombia o con el Plan Colombia le bastaba al pa√≠s?
¬ďS√≥lo el Gobierno tiene los elementos de juicio para saber si se necesitaba. Nosotros no conocemos el acuerdo, tenemos algunas explicaciones, por eso no s√© responder qu√© tan imprescindible o necesario era, le hice unas recomendaciones al Presidente en privado y no las voy a hacer en p√ļblico, porque ser√≠a menoscabar el respeto por el Presidente¬Ē

En t√©rminos generales, ¬Ņla Cumbre de Unasur le podr√° servir a Colombia por lo menos para limar asperezas con Ecuador y Venezuela?
¬ďConf√≠o en que al concluir la reuni√≥n, Colombia logre sacar adelante su punto de vista y pueda haber compromisos para resolver lo que tiene que ser el objetivo de Colombia: la soluci√≥n pac√≠fica de las controversias con los vecinos y con cualquier pa√≠s de Am√©rica. Una de las cosas que tenemos que hacer es abandonar esa justificaci√≥n que en oportunidades hacemos del ingreso a territorio de nuestros vecinos, son cosas excepcionales que Colombia no puede convertir en derecho internacional porque no son aceptables para la comunidad nacional¬Ē

¬ŅC√≥mo puede hacer Colombia para mejorar sus relaciones con Venezuela, teniendo en cuenta que m√°s all√° de las discusiones pol√≠ticas se est√°n afectando las relaciones econ√≥micas?
¬ďEl Presidente Uribe tiene un oficio muy complejo porque el presidente Ch√°vez es agresivo, √©l tiene un proyecto geoestrat√©gico porque no colabora suficiente con Colombia en la lucha contra el narcotr√°fico y el terrorismo, entonces tiene un oficio supremamente complejo, no podemos subestimar las dificultades que tiene, ahora, confiamos en que va poder mantener alguna solidaridad en Latinoam√©rica y esos problemas se van a resolver por la v√≠a diplom√°tica, esta tiene que ser nuestra confianza¬Ē

El referendo

Hay quienes afirman que la oposición quiere dilatar la votación de la conciliación del referendo de la reelección, mientras se diezman los votos de los uribistas, pero también otros piensan que el tiempo es propicio para la coalición de Gobierno conquiste más votos y asegure el paso del referendo….
¬ďExisten esas dos ideas, la de que el Gobierno est√° usando toda clase de mecanismos para convencer a los parlamentarios, pues ha logrado avanzar en el curso de los √ļltimos d√≠as y llegar a tener una mayor√≠a estrecha para votar en la C√°mara de Representantes,¬† nosotros lo que estamos haciendo es cumplir con nuestro papel de denunciar lo que consideramos un procedimiento viciado¬Ē

¬ŅCree que el referendo definitivamente se hunde?
¬ďNo me puedo anticipar, el Gobierno al parecer tiene una mayor√≠a muy peque√Īa y precaria, pero desde luego ellos tienen muchos instrumentos de poder que aunque est√©n vedados legalmente los est√°n utilizando y no descarto que puedan comprometer a nuevas personas y eventualmente puedan conseguir una mayor√≠a. Vamos a seguir batallando sobre la inconveniencia, la ilegalidad y la inconstitucionalidad del referendo¬Ē

Hay un sector de Cambio Radical que se ha mostrado af√≠n con el Partido Liberal, ¬Ņeste acuerdo hasta cu√°ndo durar√°?
¬ďHemos tenido conversaciones muy serias con el principal dirigente de Cambio Radical que es Germ√°n Vargas y nosotros le vemos disposici√≥n tanto de participar en la consulta interpartidista, como de hacer una coalici√≥n con el liberalismo y con otras fuerzas pol√≠ticas. Partimos de la base de que esa coalici√≥n tiene que ser donde personas que han acompa√Īado al Presidente Uribe en su primera reelecci√≥n se sientan c√≥modos para participar, porque no se trata ni siquiera de valorar el Gobierno del Presidente Uribe sino de qu√© hacer en la sociedad colombiana en los a√Īos por venir, quien debe gobernar a Colombia y con qu√© programa¬Ē

Ahora que la reforma pol√≠tica aval√≥ el transfuguismo por un tiempo, regresaron muchos liberales de otros partidos cuestionados ¬Ņesto le sentar√° bien al Partido Liberal?
¬ďCon la depuraci√≥n que se ha hecho en el Congreso, la Corte Suprema y la Fiscal√≠a, uno tiene que reconocer que casi todos los partidos se han depurado, no hay fuerzas que s√≥lo sean del mal hay fuerzas y no nos podemos quejar de esa depuraci√≥n¬ÖNo me siento inc√≥modo con las personas que hasta ahora han llegado al liberalismo, me parece que son personas de bien y que caben en el partido, por lo dem√°s hemos sido una fuerza respetuosa de las decisiones de la justicia y hemos defendido de manera agresiva, la independencia de los jueces¬Ē

¬ŅUribe todav√≠a tiene posibilidades de ser otra vez candidato presidencial?
¬ďTiene una cuesta muy empinada porque tiene que sacar su referendo del Congreso, despu√©s tendr√° que convencer a la Corte Constitucional que toda esa cantidad de violaciones legales y constitucionales lo habilitan para ser candidato y luego tendr√≠a que sacar 7 millones y medio. Ninguna de esas cosas se ve f√°cil y no entiendo la persistencia del Presidente por permanecer en el poder, as√≠ le haga un gran da√Īo a la democracia colombiana como se la va a hacer¬Ē

Despu√©s de que el Partido Liberal tenga candidato propio, ser√≠a posible adelantar otra consulta para escoger candidato √ļnico entre el liberalismo, Germ√°n Vargas Lleras y Juan Manuel Santos?
¬ďEs muy temprano para hablar de eso, es evidente que Germ√°n ha tenido disposici√≥n de hacer una consulta interpartidista con nosotros, que en cambio Juan Manuel est√° completamente disciplinado con el Presidente Uribe y no es f√°cil anticipar una situaci√≥n de esa naturaleza. En el pasado dije que con Juan Manuel Santos tenemos diferencias que no son menores pero que son superables, pero creo que no es realista pensar que esa hip√≥tesis se va a dar en este momento¬Ē

El d√≠a en que la C√°mara iba a votar la conciliaci√≥n del referendo la Corte allan√≥ la casa del senador Alirio Villamizar y esto llev√≥ a muchos congresistas a insistir en que este alto Tribunal est√° politizado y enfrentado con el presidente Uribe, ¬Ņpiensa lo mismo?
¬ďYo creo que la Corte est√° actuando en derecho y entre otras cosas, en esos allanamientos encontr√≥ una cantidad de evidencia que demuestran que no eran injustificados, que ten√≠an buenas bases para presumir que pod√≠a haber elementos de juicio en las casas de estas personas, creo en la imparcialidad de la justicia y no creo que est√© actuando pol√≠ticamente¬Ē

Maza M√°rquez

A prop√≥sito de los 20 a√Īos de la muerte de Gal√°n, ¬Ņpor qu√© se demor√≥ tanto tiempo en hablar de la desconfianza que le ten√≠a el Gobierno de los Estados Unidos al entonces director del DAS, general Miguel Maza M√°rquez?
¬ďUno no puede trasmitirle a la opini√≥n p√ļblica lo que otro gobierno extranjero piensa porque no era una sindicaci√≥n, a m√≠ no me dijeron que fuera parte del Cartel ni que estuviera colaborando con √©l, me dijeron que le hab√≠an perdido confianza y eso no es una cosa que me correspondiera transmitir sino al Gobierno de Estados Unidos, porque a lo mejor no ten√≠an elementos de juicio. Me parece inconveniente que el director del DAS no tenga la confianza de un gobierno con el que hay tanta cooperaci√≥n pero no daba para hacer una sindicaci√≥n ¬Ölo que le sucede al general Maza es que en los √ļltimos dos a√Īos han aparecido una serie de testimonios, obviamente de personas al margen de la ley que crean sospechas sobre su conducta¬Öy las afirmaciones del General Maza un poco contraevidentes¬Öhan generado unas sindicaciones que s√≥lo conoce la Fiscal√≠a¬Öyo s√≥lo conozco lo que dije y le dije al juez lo que me constaba¬Ē

¬ŅDuda del general Maza M√°rquez?
¬ďDuda de √©l la Fiscal√≠a que es lo importante, yo he tenido en mis declaraciones he tratado de desvirtuar afirmaciones del General Maza como tambi√©n lo ha hecho la familia, en el sentido de que Gal√°n quer√≠a que le cambiaran la escolta, no creo que eso sea verdad, tambi√©n me preocupa que haya nombrado a una persona tan poco indicada sin experiencia ¬Öeso me genera sospechas pero solo la Fiscal√≠a sabe si hay elementos de juicio suficiente¬Ē

Si en esa √©poca sab√≠a de la desconfianza hacia M√°rquez y no lo pod√≠a decir en p√ļblico, ¬Ņde todas maneras porqu√© lo condecor√≥ tantas veces?
¬ďYo no puedo dejar de condecorar a una persona, de la que en ese momento ten√≠amos la idea que hab√≠a dado la batalla contra el Cartel de Medell√≠n con mucho coraje. El general Maza fue v√≠ctima de varios atentados por parte de Escobar y era muy dif√≠cil imaginarse que el General Maza tuviera¬† qu√© ver con el asesinato de Gal√°n¬Öyo no entiendo a las personas que est√°s molestas o irritadas porque el crimen de Gal√°n se est√° aclarando¬Ē

¬ŅC√≥mo hacemos para renovar el Partido Liberal en Santander?
¬ďEso lo puede llevar a cabo la gente, los ciudadanos, uno quisiera renovarlo, pero son los ciudadanos los que van escogiendo los nuevos dirigentes, los que van buscando quien los representa bien, quien les lleva una buena vocer√≠a y eso es lo que va a pasar en las elecciones¬Ē

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