La presencia de la fuerza pública las 24 horas del día en el campus principal de la Universidad Industrial de Santander, la no renuncia del rector a su cargo y la ausencia de representación estudiantil en los más importantes estamentos universitarios son los temas que en este momento generan más inquietud entre la comunidad académica de la UIS y la ciudadanía en general.
Publicado por: ÉRIKA JULIANA MARTÍNEZ
De esta manera lo evidenciaron quienes participaron de la convocatoria hecha por Vanguardia Liberal. Fueron cerca de 25 preguntas recibidas por esta Redacción, de las cuales la mayoría estuvo relacionada con los dispositivos de seguridad implementados en la universidad tras los disturbios del pasado 15 de junio que dejaron daños materiales por más de $3 mil millones.
Y es que según se dio a conocer en su momento, un contingente del Escuadrón Móvil Antidisturbios, (Esmad), veinte policías, una tanqueta y perros antiexplosivos, además de personal encubierto de inteligencia, serán los encargados de velar por la seguridad de la institución durante las 24 horas del día y evitar que se repitan disturbios como los registrados hace más de una semana.
Jaime Alberto Camacho Pico, rector de la UIS, se encargó de responder cada una de las inquietudes manifestadas sobre este reciente dispositivo de seguridad y otros temas de interés.
¿Considera que la presencia de la fuerza pública en la universidad sea la solución para la crisis que enfrenta la institución o sería más bien sólo un pañito de agua tibia?
La presencia de la fuerza pública en las porterías de la universidad, durante el tiempo que se determine, es una medida disuasiva y preventiva para que se vuelvan a presentar actos de violencia como el del pasado miércoles 15 de junio.Como académicos compartimos el criterio de que no es lo más deseable, pero frente a los desórdenes y el riesgo en el que estuvo toda la comunidad universitaria, pensamos que la presencia de la fuerza pública, tal como lo ordenó el Ministro de Defensa, es una medida necesaria que comparte el grueso de la comunidad universitaria.Si bien somos conscientes que esto no va a resolver el problema de fondo, el acompañamiento es importante sobre todo como una medida preventiva.
Gloria García: ¿Debido a los inconvenientes que se presentan, la vigilancia por parte de la Policía no debería ser también interna de tal manera que estén en la libertad de realizar allanamientos en los posibles escondites de material para terrorismo e investigar quiénes son los que proveen los materiales explosivos?
Yo diría que las universidades son unos espacios netamente académicos y como tal, es el diálogo racional el que debe guiar la dinámica de la vida universitaria.
Ni es conveniente, ni la comunidad académica está en condición de aceptar la presencia de la Policía al interior del campus universitario. Desde luego, y esto ya en varias ocasiones lo ha manifestado el Consejo Superior de la universidad, la presencia de la fuerza pública al interior del campus no está vedada. El ingreso de la fuerza pública ni siquiera lo tiene que autorizar ninguna autoridad académica o administrativa porque desde la misma Presidencia de la República se dio la instrucción que la Policía debía ingresar a contener los desmanes; pero considero que incluso, en términos de que pueda ser entendida como una provocación, no es conveniente la presencia de la fuerza pública al interior del campus.
Germán Velásquez: ¿Cuál es la razón para que la Policía y el Ejército no se tomen la universidad dentro del campus y esté militarizada todo el tiempo y evitemos estos brotes de violencia que afectan las instalaciones?
Históricamente, y echando mano del concepto de la autonomía universitaria, se ha creído que el ingreso de la fuerza pública al campus está prohibido. Este es un concepto que está plenamente revalidado, como ya lo mencioné.
Lo que sí percibimos es que en este tipo de instituciones siempre hay cierta prevención, y en situaciones críticas exigen una orden superior, sea del Gobernador, el Alcalde o del propio rector por temas que tienen que ver con derechos humanos.
¿Como rector de la UIS qué piensa de que tras hechos vandálicos como los del pasado miércoles 15 de junio las autoridades no hayan judicializado a ninguno de los responsables?
Nos sometemos a una jurisdicción y a una justicia... Es la justicia que tenemos y acatamos las decisiones, pero consideraría que sí debería haber una legislación que propiciase que este tipo de situaciones tuviesen un tránsito más expedito y que, desde luego, garantizando un debido proceso, se pueda procesar y condenar a quien evidentemente se le pruebe que ha participado en este tipo de actos y eventos.
Rafael Urrea: No se entiende cómo dejaron más de 12 horas la universidad en manos de los vándalos, ¿por qué esa reacción tan tardía? Inmediatamente se tomen la universidad debe enviarse todas las fuerzas militares que haya y entrar con tanquetas, pues se necesita mano firme gústeles o no.
Esta es una pregunta que yo trato de responder desde donde me corresponde pero sería más para otro tipo de autoridades que tiene que ver con el orden público.
Sí vale la pena que desde el momento en que aparecieron los encapuchados se puso en conocimiento a las autoridades esta situación, se dieron ciertas circunstancias de otros eventos que se realizaban simultáneamente en Bucaramanga y que impidieron que la fuerza pública llegara de manera más oportuna. A veces uno entiende que por más autoridad que tenga la policía para ingresar al campus, hay circunstancias de riesgo que lo impiden. Desde luego, lo que en su momento se pidió fue que se ingresara rápidamente al campus porque se estaba generando una destrucción, pero entiendo que no estaban dadas todas las condiciones.
Su permanencia en el cargo Juliette:
¿Debido a tantos inconvenientes que se han presentado desde que usted está a cargo de esta prestigiosa y excelente universidad, no ha pensado que renunciar sería lo mejor ya que si usted sigue al frente de la UIS día tras día será peor?
No comparto esa afirmación. Si estamos hablando de conflicto, históricamente ha habido conflicto en la UIS y los niveles de violencia así como las acciones con papas-bomba tampoco son recientes, por lo que en muchas ocasiones se han presentado estas circunstancias con destrucción del campus. Frente a una permanencia mía en el cargo, es una decisión del Consejo Superior. Aquí el rector tiene un periodo de tres años y cualquier remoción de la representación legal está en manos del Consejo Superior... El Consejo Superior conoce la situación de la universidad pues todos los meses se presentan informes académicos y financieros, y creo que tiene todos los elementos para tomar una decisión en ese sentido.
Miguel A.: A pesar de todo el escándalo que lo ha seguido por años y que la mayoría de estudiantes no apoyamos su gestión usted se ha mantenido en la rectoría durante dos periodos ¿piensa lanzarse a la reelección?
Tampoco comparto que la mayoría de estudiantes no apoyan una gestión. Creo que aquí a veces esas vocerías se toman unos espacios que no les corresponde. En este momento estoy a un año de finalizar mi segundo periodo y en su momento yo tomaré una decisión personal, pero también en su momento el Consejo Superior decidirá sobre la persona que deba continuar al frente de los destinos de la universidad.
Sobre presuntos vínculos con paramilitares
UIStele: ¿Cuándo va a responder seriamente por sus vínculos con los paramilitares?
La persona que tenga pruebas de que yo tengo vinculación paramilitar creo que se está demorando en presentar esas pruebas ante las justicia. En este momento tengo un proceso tanto en la Procuraduría como en la Fiscalía, por circunstancias que ya son de público conocimiento y que no profundizo por reserva del sumario.Son procesos que se desarrollan al ritmo que esas instituciones. Procuraduría y Fiscalía determinan... Yo responderé atentamente y seré respetuoso de las decisiones que tomen.
Seguridad UIS: ¿Usted aún se encuentra bajo investigación por nexos con grupos al margen de la Ley, dejar su cargo de rector de la universidad no brindaría mayor transparencia a este proceso?
Conmigo se está queriendo aplicar un procedimiento totalmente contrario al que la justicia tiene instaurado. A mí se me quiere aplicar un modelo inverso, en el que primero quieren declararme culpable para luego propiciar que se me juzgue.En este momento no tengo ninguna sanción y en ese momento considero que hasta que no se me venza en un debido proceso no tengo por qué renunciar a la rectoría de la Universidad. Como dije antes, es el Consejo Superior el que toma esas decisiones y creo que tiene los suficientes elementos como para decidir sobre mi continuidad en la rectoría de la institución.
Alejandro Salcedo: En el caso hipotético de que su escándalo hubiera sido por nexos con grupos guerrilleros ¿considera que aún usted se mantendría al frente de la UIS, tal y como sucede ahora?
Es una pregunta hipotética, independientemente de supuestos nexos que se mencionan, la situación es distinta. Nadie puede ser declarado culpable hasta tanto no se demuestre la comisión de un determinado delito.
Vanguardia Liberal: ¿qué piensa usted de la carta que el pasado 23 de junio el representante a la Cámara Iván Cepeda le envió a la Ministra de Educación pidiéndole que usted fuera retirado de su cargo debido a las investigaciones que hay en su contra por un presunto plan pistola, y en la que además se hace referencia de "constantes hostigamientos contra estudiantes y trabajadores?
Desconozco la carta a la que se hace referencia. Sin embargo con respecto a la solicitud realizada, reitero que no es la Ministra quien designa al rector sino el Consejo Superior, en el que el Ministerio de Educación tiene una representación. En mi caso, como lo mencioné antes, se me quiere declarar culpable para luego esperar que los organismos judiciales realicen un pronunciamiento. No puedo aceptar, y menos de personas que se dicen defensores de derechos humanos, que se me viole el debido proceso. Con respecto a la situación de estudiantes y trabajadores, los expedientes están disponibles para que la Procuraduría o cualquier otro ente los valores y determine si se ha garantizado o no el debido proceso tanto en los disciplinarios como en el caso que señala con los trabajadores.
Ausencia de representación estudiantil
Néstor Jerez: En términos reales, cuál es su nivel de diálogo, actualmente, con las directivas estudiantiles ¿Por qué se dice que los puentes de comunicación entre directivos y voceros estudiantiles están rotos y hay un alto margen de desconfianza, de lado y lado?
Pretender que un rector de una universidad de 22 mil estudiantes tenga un diálogo directo con cada uno de ellos es imposible, pero tenemos representantes en todos los consejos de escuela (son 28 representantes), en los cinco consejos de facultad, en el consejo del instituto proyección regional y educación a distancia, en las sedes, y tenemos representantes en el comité de bienestar así como en el comité de matrículas.
Sin embargo en este momento no hay representación estudiantil ni en el Consejo Académico porque el representante renunció antes de haber finalizado su periodo, ni en el Consejo Superior porque cuando se convocaron las elecciones, después de varios aplazamientos solicitados por los mismos candidatos, el día de la consulta las urnas fueron quemadas por personas encapuchadas.Entonces no es una acción de la dirección de la universidad para que no haya representación estudiantil sino que no se han presentado las condiciones para que los estudiantes tengan allí sus respectivos voceros.
Fabián Met: ¿Por qué no se tuvo en cuenta la participación de un representante estudiantil (un verdadero representante estudiantil ajeno a intereses particulares) en el convocado Consejo para estudio de la situación actual de nuestra Universidad, si la comunidad UIS claramente no está conformada solamente por directivas y profesorado?
Por las razones antes mencionadas. Cabe aclarar que es posible que se tomen decisiones sin la presencia de una representación estudiantil pues este es un cuerpo colegiado. El Consejo Académico está compuesto por 13 personas con voz y voto, y uno de ellos es el representante estudiantil. El consejo delibera, sesiona y toma decisiones en la medida que haya quórum, independientemente si está o no el representante estudiantil. Incluso en muchas ocasiones se toman decisiones sin que esté el decano o sin presencia del rector.Estas decisiones no son exclusivamente del rector sino son decisiones colegiadas.
¿Cuándo se llamará a elecciones o de qué otra manera se puede designar estos dos cargos de representación estudiantil?
En el anterior Consejo Superior se definió que cualquier proceso de representación en la universidad, tanto para profesores como estudiantes, se realizará apoyado en medios tecnológicos. Es decir, vamos a incorporar plenamente el voto virtual.Si bien es un proceso que no aceptan los estudiantes pues en varias ocasiones hemos intentado hacerlo y han manifestado que desconfían de una votación virtual, frente a las circunstancias que hemos vivido en el pasado se definió que la votación debe ser electrónica.En menos de un mes ya se abrirá la convocatoria para que se realicen las inscripciones y se haga el proceso de consulta virtual una vez finalicen los foros respectivos.
Más sobre el conflicto
Gloria García: ¿Por qué no se toman medidas como evitar que permanezcan estudiantes con bajo rendimiento académico por años y años, y que otros que quedan PFU no puedan ingresar nuevamente?
Son cosas que no están vigentes en la actualidad y que les quitan cupos a los que sí quieren estudiar, además, se conoce que la mayoría de estas personas son las que incuban el terrorismo.La universidad tiene un reglamento estudiantil de pregrado que está vigente desde hace mucho tiempo, al que se le han hecho algunos ajustes. De hecho en esta administración hemos modificado los promedios académicos haciéndolos más rigurosos para que un estudiante se mantenga como estudiante normal o pase a una condicionalidad o finalmente sea declarado PFU.
Pero hay asuntos en el reglamento académico que estamos valorando y aún no han sido objeto de modificación. Uno de esos es el tema de la permanencia, en el que la universidad no ha establecido un tiempo máximo pues siempre y cuando el estudiante se mantenga como regular o porque tiene un promedio, puede permanecer en la universidad todo el tiempo que requiera o desee. Es un aspecto que estamos revisando. La medición no está en tiempo sino en el número de créditos matriculados, así que un estudiante puede matricular el número de créditos del programa académico que cursa y hasta un 50% más. Si eso se lleva a tiempo, diríamos que un programa de 10 semestres se podría desarrollar en máximo 15 semestres.
Sergio Angulo Prada: ¿Después de los actos terroristas del pasado 15 de junio no cree que se debe implantar un carné electrónico con todos los datos del estudiante, profesores y empleados; y para los visitantes tanto en portería como en carro, un registro con los datos de identificación, para así poder tener un mejor control de las personas que ingresan a la UIS y en caso de que sucedan actos como los del pasado miércoles sea más fácil identificar quiénes ingresaron y a qué iban?
El carné de la universidad en este momento tiene un control que no es completamente electrónico pero utiliza la tecnología de código de barras para identificar al propietario del carné que aplica para servicios como biblioteca, salud en bienestar universitario o comedores se controlan con ese carné.Históricamente también ha habido mucha resistencia a identificarse para el ingreso a la universidad y una buena parte de los estudiantes no quieren mostrar su carné, pero consideramos que frente a los hechos ocurridos sí debemos incorporar más elementos tecnológicos.No obstante se debe tener en cuenta que en un determinado momento puede haber en este campus 20 mil personas, en horas pico.
En esa circunstancia tendríamos el registro de quién está o quién no puede estar en el campus, pero tratar de inferir de ahí que podamos identificar a las personas que realicen este tipo de desórdenes es bastante complejo. Entre otras cosas, porque frente a la forma como actúan no podemos determinar que todos sean estudiantes.
Miguel Rangel: Quienes dañan la universidad no son verdaderos estudiantes... ¿por qué usted siendo el rector ha permitido que toda la comunidad estudiantil sea estigmatizada como terroristas y delincuentes, y no ha defendido el buen nombre nuestro o por lo menos de la institución?
En ningún momento he dicho que los estudiantes sean terroristas, he dicho que son actos terroristas... Lo que denuncio son actos terroristas, pero no señalo estudiantes. Acá la reflexión debería ser si quienes comenten estos actos, en caso de ser estudiantes, ¿no deberían ellos pensar también un poco en la imagen institucional?
Álvaro Gómez Rueda: Por causa de los desmanes, los pasados y los recientes, se les ha cancelado la matrícula a cuántos estudiantes Todo se quiere relacionar a desmanes, pero la cancelación de matrícula de un estudiante puede obedecer a muchas circunstancias. Es más, yo diría que máximo un 40% de todos los procesos que se inician terminan en alguna sanción y 60% terminan archivándose; y ese 40% tiene un abanico de posibilidades, desde una amonestación, pasando por una sanción de uno o dos semestres hasta la cancelación de matrícula o expulsión de la universidad.En realidad no preciso el número de estudiantes que por esta causa han sido disciplinados o sancionados.
A.G.R.: ¿La rectoría cuántas denuncias penales ha presentado contra los autores de los desmanes que periódicamente ocurren en la universidad, desmanes que le han causado pérdidas cuantiosas a la institución?
Cada vez que se da una situación como ésta la universidad debe presentar las denuncias y se hacen contra desconocidos. Sólo se denuncian los hechos porque si nosotros conociésemos quiénes son los responsables, por supuesto la denuncia iría con el correspondiente nombre.Es un procedimiento que incluso tenemos que desplegar para efecto de hacer los trámites ante el seguro y recuperar parte de los bienes destruidos y perdidos por esa vía.No está en manos de la universidad identificar a quiénes están detrás de estos actos para judicializarlos.
A.G.R.: Los terroristas acostumbran colocar fichas en las universidades, quienes permanecen "estudiando" por muchos años ¿Cuántos estudiantes tiene la UIS en tales circunstancias?
No puedo afirmar o no que esta aseveración sea cierta, eso les corresponde a los organismos de inteligencia.En la universidad hay estudiantes que permanecen por muchos años por diversas circunstancias como algunos que estudian un semestre y en el siguiente trabajan para poder cursar su próximo periodo académico. Entonces en términos de tiempo estos estudiantes estarían durando el doble de lo que oficialmente estipula el programa académico. Si comenzamos a buscar toda esa casuística, podemos encontrar a muchos estudiantes que llevan más de 10 ó 12 semestres cursando su programa académico en la UIS; pero por diferentes circunstancias atribuibles a razones personales o de salud y no necesariamente al tipo de actividad al que se hace referencia en la pregunta.Independientemente de eso, si hay personas vinculadas a grupos al margen de la Ley esa determinación le corresponde a otro tipo de instituciones, además eso se da independientemente de que tengan una actividad académica en la universidad o que sean ciudadanos del común que no cursan un programa académico en la Universidad.
A.G.R.: ¿Qué oficio cumplen los celadores en la universidad que no se dan cuenta de si los encapuchados son estudiantes o bandidos?
El cuerpo de vigilancia cumple una labor preventiva, por lo que vale precisar que no usan armas. Los vigilantes de la universidad hacen control en las porterías de acceso, tanto de las personas como de los vehículos y hacen control en lugares internos de la universidad en el acceso de determinados edificios, pero hasta ahí llega su labor.No están armados como una medida preventiva y de precaución de la universidad. La única arma de la que disponen es de un radio de comunicaciones para informar sobre las circunstancias que se presenten.
Normalidad académica, situación financiera y otros
Claudia Carreño: Por este año y creyendo que las cosas no pasarán de aquí, ¿no volveremos a ver situaciones de desorden público y los muchachos podrán empezar otro semestre o sólo podrán terminar el que está en curso?
El calendario académico se ha afectado en aproximadamente dos semanas. El próximo viernes se tenía previsto el receso de mitad de año sin haber terminado semestre porque por Ley los profesores tienen derecho a 15 días de vacaciones a mitad de año, y siempre esas vacaciones se programan las dos primeras semanas de julio. El 21 de julio, una vez los profesores se incorporen de su periodo de vacaciones se dará continuación al primer semestre académico de 2011. Desde luego habrá algún corrimiento y, en el escenario que se plantea de no haber ninguna anormalidad, a partir del 21 de julio daríamos conclusión al primer periodo académico de 2011, y estaríamos dando comienzo al segundo semestre de la presente vigencia sin concluirlo en diciembre.
Yaneth Osses Barrera: ¿Qué tan grave es la situación financiera de la UIS?
Si es una docente de la universidad me extraña esa pregunta. No sé de dónde sale esa afirmación de que es grave la situación financiera de la universidad. Si bien hay necesidades y cualquier recurso es insuficiente para las necesidades de una institución de la complejidad de la UIS, tenemos la tranquilidad de que la operación del año está plenamente apalancada financieramente, y se les puede preguntar a los profesores cuándo se le ha dejado de pagar el sueldo, o las primas, o cuándo no se les ha pagado oportunamente. En este momento no tenemos ningún crédito sino que todo se realiza con recursos de procedencia del Gobierno Central, de la Gobernación, y en un 60% con recursos propios de la universidad. La universidad tiene los recursos que garantizan su operación anual, los gastos de funcionamiento personal y otros, y recursos para inversión, que no satisfacen todos los requerimientos pero que posibilitan que la Universidad funcione y siga creciendo como lo ha hecho en los últimos años.
¿De qué maneras este conflicto entre directivos y estudiantes afecta a una Institución como la UIS?
No hay un enfrentamiento entre directivas y estudiantes. Nos corresponde a nosotros tomar decisiones y es lo que hemos hecho sujetándonos a unos reglamentos, normas y legislación tanto interna como externa. Me parece que también hay un grupo de estudiantes que han querido hacer ver que aquí hay una confrontación que hay un enfrentamiento permanente y eso no es lo que sucede desde mi punto de vista. A nosotros como administración nos corresponde tomar decisiones, y seguramente decisiones que no comparten en algunos casos la mayoría o en otras ocasiones una minoría; y desde luego acá no estamos para tomar las decisiones que más les gusten a un sector o colectivo de la comunidad universitaria, sino para tomar las mejores decisiones para la institución y es posible que algunas de esas molesten.
Luis: ¿Por qué si ustedes saben los nombres de los vándalos que hacen los disturbios no los denuncian y sí los envían fuera del país? ¿Cómo explica usted eso?
No entiendo a qué hace referencia de que los enviamos fuera del país.Si nosotros conociéramos el nombre de las personas que cometen este tipo de atropellos contra una comunidad universitaria y contra una institución seguramente que ya los hubiésemos puesto en conocimiento de las autoridades que son competentes para capturar y judicializar. Frente a la afirmación de que enviamos al exterior personas que propician actos vandálicos, no sé a qué se refiere porque la universidad simplemente entrega a la sociedad unos profesionales y si ellos, por méritos propios, tienen la oportunidad de salir del país para seguirse capacitando eso ya hace parte del desarrollo personas y profesional de cada egresado... La universidad no tiene ningún control ni injerencia en este tipo de decisiones y mucho menos financia, porque estaríamos haciendo un uso indebido de nuestro presupuesto.
